Wikipedia‐ノート:個人攻撃はしない - Wikipedia

Wikipedia‐ノート:個人攻撃はしない

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

目次

[編集] ある投稿者からの脅迫について

利用者:DX0さんから「投稿ブロック申請を行ったら、ぶっ殺すぞ。さっさと死ね。一生恨んでやるからな。」という内容の投稿を、利用者‐会話:DX0とか、利用者‐会話:Kawaraとか、利用者‐会話:Showshowとか、メールで頂いています。あと「投稿ブロック申請を行った場合は、スパムメールを送信します。」というメールも5通頂きました。（私の利用者ページにも頂いたのですが、どうも消したみたいです。）

どうしたらいいでしょうか・・・はぁ。Kawara 2004年11月25日 (木) 12:26 (UTC)

いろいろ検討して調べた結果、Wikipedia:投稿ブロックの方針の「2. 他者を誹謗中傷する内容の記事の投稿」に該当するので申請することにしました。Kawara 2004年11月25日 (木) 13:08 (UTC)

(報告)Kawaraさんに対する個人攻撃を目的とした名前のユーザーが現れ、即時ブロックで対処されております。また、開発者の方のご協力でその方がDX0氏と同一人物としてブロックされました。--[[利用者:PiaCarrot|PiaCarrot]] 2004年11月25日 (木) 13:17 (UTC)

いろいろな方に大変お手間を取らせてしまいまして申し訳ありません。今後については情報を収集した上で対応したいと思います。ありがとうございました。Kawara 2004年11月26日 (金) 00:03 (UTC)

[編集] 個人攻撃の例について（謝罪要求・強要）

個人攻撃の例に、「どのような形態や言い回しであれ、謝罪の要求や、強要」を追加するべきです。と言うのは一般的に、ある人Ａが正しいと思ってした行為に対して、他の人Ｂがどのような形であれ謝罪を要求するのは、その事自体がその人に端的に失礼であり、さらには侮辱にすらになりえますし、もしＡさんの行為が客観的なガイドラインや慣習に反するのであれば、まずこれこれこうなのでこうですよと、説得を試みるべきで（またそれがウィキペディアのスタンスな筈で）、いきなり謝罪を要求するのは不躾な行為であり、場が荒れる遠因にもなりかねません。--210.198.147.237 2006年8月8日 (火) 01:35 (UTC)

それは、論争の解決あたりで提案されてはどうでしょうか。--Snow steed 2006年8月8日 (火) 11:24 (UTC)

「法的措置をとるぞと脅す。」の部分は、「ウィキペディア自体、またはウィキペディアの他の利用者に対する、法的な脅迫を含め脅迫となる行為」と拡張しても良いのではないでしょうか。--210.141.122.73 2006年8月8日 (火) 02:17 (UTC)

[編集] 個人攻撃定義の追加

以下のようなものを個人攻撃の例に追加すべきと思います

ある個人の編集に対し、revertでのみ必ず対応する
ある個人の編集に対し、ほとんど実態がないのに、GFDLなどの理由で削除依頼を行う
ある個人の編集に対し、複数のソックパペットを用いて主にrevertによる反対編集を行う
ある個人に対し、実態がないのに投稿ブロックを依頼する
ある個人に対し、実態がないのに荒らし通告を行う
ある個人に対し、Wikipediaのルールを逆用し、その編集を妨害する

F86Fnew-version 2007年5月11日 (金) 06:24 (UTC)

  • 追記

Wikipedia:荒らしの定義では、嫌がらせと個人攻撃、は荒らしではないが、避けるべきものとなっております。「他のユーザへの嫌がらせは許されません。利用者ページの破壊などの嫌がらせは、明らかに荒らしになります」

荒らしー個人攻撃－嫌がらせ、とは被害程度と対象（全体か個人か）の差であり、同じように投稿ブロックの対象となると考えて良いのでしょう。真面目な執筆者個人への攻撃とはWikipediaの質や量を低下させる荒らし行為となるからです。

さすれば、Wikipediaに「嫌がらせ」の定義がない以上、この本ページでの個人攻撃の定義は、荒らしの定義と同様、Wikipediaにおける投稿者の規制、すなわち管理者の行動規範の上で、大事な項目となると思われますね。F86Fnew-version 2007年5月11日 (金) 06:38 (UTC)

>ある個人の編集に対し、revertでのみ必ず対応する
>ほとんど実態がないのに、GFDLなどの理由で削除依頼を行う
>ある個人の編集に対し、複数のソックパペットを用いて主にrevertによる反対編集を行う
>ある個人に対し、実態がないのに投稿ブロックを依頼する
>ある個人に対し、実態がないのに荒らし通告を行う
>ある個人に対し、Wikipediaのルールを逆用し、その編集を妨害する

味わい深いなぁ……。甘酸っぱい（ｗ 向日葵三十郎 2007年6月1日 (金) 14:57 (UTC)

[編集] 個人攻撃の定義について

個人攻撃の定義について疑問点があります。そこでノート:個人攻撃#「個人攻撃」の定義に、誹謗中傷、名誉毀損、挑発などを含めることができるかどうかについてにて、疑問点を書いてみました。こちらでも個人攻撃の定義についていくらか議論されていることに気づきませんでした。すみません。どちらで議論をするのが適切かわからず戸惑っていますが、すでにあちらのノートページをコメント依頼や井戸端 (告知)に告知してしまいました。あちらに意見を書きましたので、皆さんの意見をお願いします。--Hsz 2007年5月12日 (土) 14:22 (UTC)

個人攻撃に関する議論は、ノート:個人攻撃ではなく、こちらのほうがよいという意見があったため、#「個人攻撃」の定義に、誹謗中傷、名誉毀損、挑発などを含めることができるかどうかについてに移しました。--Hsz 2007年5月14日 (月) 03:05 (UTC)

[編集] 「個人攻撃」の定義に、誹謗中傷、名誉毀損、挑発などを含めることができるかどうかについて

Wikipedia内での議論で、しばしば論争が解決しないことがあり、人を見下す発言や人をこき下ろす発言、言いがかり、レッテル貼り、悪口、誹謗中傷、名誉毀損、挑発などを自分のコメントに加える人がいます。これらはどこまで個人攻撃の定義に入るのでしょうか。「これは個人攻撃である」「これは個人攻撃でない」「事実だからこれは個人攻撃に該当しない」「半分事実であっても半分虚偽であるから個人攻撃に該当する」など、しばしば「個人攻撃」の定義を巡って揉め事や揚げ足取りが起きることがあります。個人攻撃の定義をはっきりさせ、人に不快感を与える発言が油を注ぐことに繋がらないよう、揉め事を減らすことができればと思っています。

疑問点を整理してみます。
  1. 誹謗中傷、名誉毀損、超はう、人を見下す発言、人をこき下ろす発言、言いがかり、レッテル貼り、悪口、誹謗中傷、名誉毀損、挑発は個人攻撃にあたるのか？
  2. あるユーザAが他のユーザBの考えの問題点を指摘するとき、ユーザA発言に、ユーザBの主張に問題があることを指摘すると同時に「ユーザBは○○をまったくわかっていない。だからこの記事は一切編集すべきではない」と発言するとき、ユーザBは○○や○○に関連する分野について50%ほど理解している。よって、ユーザBは、ユーザAの発言を不快を感じ、「それは半分事実であっても、残り半分は事実ではない」と発言する。このときユーザAはユーザBを個人攻撃をしているといえるかどうか？

「整理してみます」と書いておいて二つ目が長くなってしまいました。 何かご意見がありましたら、よろしくお願いします。--Hsz 2007年5月12日 (土) 14:05 (UTC)ノート:個人攻撃で議論しようとしましたが、内容からこちらのほうが適切との意見を頂きましたので、こちらに議論の場を移します。--Hsz 2007年5月14日 (月) 03:05 (UTC)

  • （コメント）「言いがかり」を含めるのは幾らなんでも難しいかも。相手の意見が誘導的で話題の選択も妥当ではない際に、その主張に反対はしたりしても、相手の論説への証拠を列挙しての反論は余りにも不毛（本来関係ない議論であるなど）なので割愛した場合、言い掛かりだと主張され（面倒臭くても仕方なく）論拠を挙げて反論せざるを得なかったりするし。そういうケースでは大概、どんどん相手の土俵に引きずり込まれざるを得なくなるし、まして本題からは益々外れて行くので、「言い掛かりだと叫んだ者勝ち」になるかと。本題とは関係ない個人的な要素で相手を攻撃することが個人攻撃の本質ならば、本題に関係の無い議論に巻き込むことは個人攻撃とは意味が違うが近しい行為のように思われます。あまり多くの概念を混ぜ込んだりしない程度で良いと思います。というか、個人攻撃という一般記事のノートでやる内容じゃないよね…これ。--夜飛（話/歴） 2007年5月12日 (土) 14:43 (UTC)ノート:個人攻撃から夜飛さんのコメントをコピーしました。
  • （コメント）個人攻撃の例はここに示されています。基本的には、本文記事なり方針なりに反映できないような話題として個人のことに触れること全般、議論の主題に関係ないこと、論拠を示さないこと、が、挙げられるでしょうか。2.の例でいえば、ユーザーAは、ユーザーBが書いた記述のうち、誤りである部分を信頼できる情報源を示しながら誤りであることを指摘し、より正確な文章に改めるべきであり、ユーザーBは、自分の知識が不確かであると自覚しているならば、Aの主張を受け入れるか、改めて資料にあたり、その上で自分の記述を誤りでないと主張するならば同様に信頼できる情報源を示して誤りでないことを示し、互いの情報源によって意見の食い違いがあるならば、その情報源の信頼性についての検証を冷静に行えばよいのであって、「まったくわかっていない」と発言する必要も、「それは半分事実であっても、残り半分は事実ではない」と発言する必要もありません。この例でいえば、どっちもどっちで、いずれもウィキペディアにとって無益な論争ということになると思います。--Ks aka 98 2007年5月16日 (水) 19:04 (UTC)

[編集] 「個人攻撃はしない」の禁止を要求

はっきり言って「個人攻撃をしない」等というルールを追加してくれたおかげで、個人によって定義が曖昧で、酷いときには少し批判された程度で「個人攻撃だ！」などと言い出し荒らし扱いされるケースもあります。 また、こういう事を言い出す編集者によっては削除しかしない人間ばかりなのも問題です。執筆もしないで削除しかしない人間も禁止にすべきでしょう。--Hayate-Arizona 2007年7月31日 (火) 17:57 (UTC)

まず個人攻撃と批判の違いを双方が理解していない（または個人攻撃している側が正しい自己認識に欠ける場合も）、そうなるでしょうね。少なくともまっとうな批判であるならば、どちらか片方が両者の違いを理解し行わないよう心掛けていれば、そういう不毛な状況も回避できる問題だと思います。逆に片方ないし両者が、個人攻撃と批判の違いを理解していたとしたら、事実個人攻撃なんでしょうて。故に、禁止無用。--夜飛（話/歴） 2007年8月1日 (水) 04:26 (UTC)
いえ、無用ではありません。個人攻撃される理由にしても個人攻撃されるようなことをしたからされるわけなんです。こういうのは自己責任で解決すべきです。こんなルールを加えるから勘違いして調子に乗る編集者が増えるんですよ。おかげでこっちはそんな奴の相手ばかりさせられるからストレスが溜まりますね。
しかも、「個人攻撃禁止」をやたら挙げる編集者（削除専用者？）には何を言ってもwikipediaのルールを差し出して来るだけで人の話は絶対に聞かないし、そう言う人間ばかりを重宝したがる運営側にも問題はあります。コレを解決するにはまず「個人攻撃はしない」の禁止を要求します。因みに私は何度もwikipediaや2ちゃんねるで個人攻撃されてますが、「個人攻撃禁止」などと言ったことはありません。すべて自己解決しています。--Hayate-Arizona 2007年8月1日 (水) 05:42 (UTC)
個人攻撃はWikipediaというプロジェクトにとって有害無益であり、このような行いは避けるべきです。ちょっと気をつければいいだけのことでしょう。大体、あなたのストレスを軽減するのと引き換えに、別の人が「自己解決」で負担を受けるというのはどんなものでしょうか。 -- ＮｉＫｅ 2007年8月1日 (水) 06:38 (UTC)
個人攻撃されるようなこととはどんなことなんでしょうね？明らかな荒らしへの差し戻し行為もこれに入るのでしょうか？学校でいじめをした側の言い訳「いじめられるようなことをしたから」にしか聞こえませんね。どんな理由があってもいじめた方が悪いのです。--Alljal (会話 / 投稿記録 / メール) 2007年8月1日 (水) 07:15 (UTC)
  • （コメント）個人攻撃はしない、というのは、仮に、個人攻撃されても止むを得ないような相手に対しても、個人攻撃をしてはいけない、というのがルールの趣旨だと考えます。本ルールの冒頭部分に「絶対」なる強い用語を用いる根拠はそこにあるかと思います。記事内容に対しての批判と、執筆者個人の人格等に関する非難、とは区別しうるものです。ウィキペディアは執筆者の資質にハードルは設けていませんから、どんな執筆者でもまともな内容を執筆すればその記述は活かされるわけで人格等を非難しても意味はありません。個人攻撃は横着な議論方法で、議論が不毛になる原因となると考えます。--磯多申紋 2007年8月1日 (水) 13:16 (UTC)

[編集] こういった事例は個人攻撃ではないのでしょうか

履歴を確認すれば大抵は判明しますが、或る個人の作成した記事に関してのみ、連続で削除依頼を出したり、議論無しに記事の内容を破壊したりする利用者がいますが、そういった行為は個人攻撃に該当するのですか?　議していただければ幸いです。--月景 2008年1月23日 (水) 05:38 (UTC)

[編集] この項目の意味があるのか

現状では管理者でさえも2chなどで善良な利用者を誹謗中傷しています。外部サイトで個人攻撃されるのであれば、wikipedia内だけで禁止してもあまり意味がないような気がします。--こなたに萌えている 2008年1月23日 (水) 06:53 (UTC)

外部サイトで個人攻撃されることと、この方針の意味は無関係でしょう。「よそはよそ、うちはうち」。--松茸 2008年1月23日 (水) 07:10 (UTC)
私は外部サイトで陰口を叩くくらいなら、wikipedia内で論戦を繰り広げたほうが潔いのではとも思えるのですが--こなたに萌えている 2008年1月23日 (水) 07:19 (UTC)
いや、Wikipedia内ではあくまでも記事の記述の内容のみによって論じられるべきかと。2ちゃんねるかそこらで私怨滾らせグジュグジュやるしか能の無いようなのは放っておけば宜しい訳だし、記述の可否は記事のノートで、利用者として百科事典的ではない動向は利用者会話ページで、その当人が幾ら言っても非百科事典的な行為を停めないとかであればコメント依頼でもブロック依頼でもすればよろしかろ…と思う次第です。全ては百科事典的な記事を書けるか否かに帰される事柄だと思います。いずれにしても個人攻撃でしか反論できないというのは、既にその時点で論理が破綻している詭弁でしかないため、もとより必要は無いでしょう。--夜飛（話/歴） 2008年1月23日 (水) 09:28 (UTC)

Warning: curl_setopt() [function.curl-setopt]: CURLOPT_FOLLOWLOCATION cannot be activated when in safe_mode or an open_basedir is set in /www/motocykle_www/spam/jp/richFeeds.php on line 59

Pawlak: powinny być jasne zasady kontraktowania gazu
Polska powinna dążyć do tego, aby były jasne i przejrzyste zasady rozliczania oraz kształtowania cen gazu - uważa wicepremier, minister gospodarki Waldemar Pawlak.
Berlusconi o gazie: Włosi mogą być spokojni
Premier Silvio Berlusconi zapewnił w środę, że Włosi nie mają powodów do niepokoju w związku ze skutkami rosyjsko- ukraińskiego sporu gazowego, w rezultacie którego całkowicie wstrzymano dostawy rosyjskiego gazu m.in do Włoch.
Sikorski: Polska jest gotowa wysłać ekspertów ds. gazownictwa
Jeśli Rosja, Ukraina i Komisja Europejska będą chciały, Polska jest gotowa choćby w czwartek wysłać, w związku z rosyjsko-ukraińskim konfliktem gazowym, ekspertów zajmujących się gazownictwem - zapowiedział w środę w TVN24 szef MSZ Radosław Sikorski.
DJ US Stocks Slide; Intel, Alcoa, Oil Bode Ill For Economy
Layoffs and slashed profit forecasts at Alcoa and Intel harshly reminded investors of the corporate-profit slowdown Wednesday, sending the Dow Jones Industrial Average down more than 250 points recently.
Grupa Lotos podwyższa od czwartku ceny paliw
Grupa Lotos od czwartku, 8 stycznia podwyższa ceny hurtowe benzyny bezołowiowej 95 o 57 zł, a benzyny bezołowiowej 98 o 67 zł na tysiąc litrów.
Linki: Strona gwna